Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

VO Neurobiologie

Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon tschernika » 1. Feb 2010, 22:49

Hallo,
kann mir vielleicht jemand bei der folgenden prüfungsfrage auf die sprünge helfen:

Welche bildgebenden Verfahren kennen Sie, die eine detailgenaue Darstellung des Nervensystems ermöglichen? Auf welchem Prinzip beruhen sie?

Ich hätte gesagt Röntgen- CT und MRT sind da gemeint, denn bei PET und SPECT z.B. kann ich mir halt nur je nach Fragestellung bestimmte Sachen (z.B. Glucose) anschauen.

Seh ich das richtig?

Danke!
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 3. Feb 2010, 10:55

Hallo

Ich habe folgendes bei mir ausgearbeitet:

- Röntgen-Untersuchungen (hier findest du ein schönes Röntgen-Bild:
Bild

- CT (Röntgen-Schichtaufnahmen)

- PET (da erhältst du ja auch ein Bild vom Gehirn, welche Regionen aktiv sind

- SPEC (beruht auf PET bzw. Szintigraphie)

- NMR, MRT

- fMRT (beruht auf dem BOLD-Effekt ( blood oxygen level dependency)

- MEG


bei EEG erhält man jedoch kein Bild, lediglich Hirnaktivitätsnachweis

hth
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Alicka » 3. Feb 2010, 16:32

Ja aber die Frage ist ja nach DETAILREICHEN Darstellung. Irgendwie ist das für mich der Haken an der Sache. Komische Frage...
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 3. Feb 2010, 17:21

ja da hab ich mir auch den kopf drüber zerbrochen .. das wären dann röntgen, CT, NMR und MRT?
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Alicka » 3. Feb 2010, 17:25

Röntgen würde ich eher nicht sagen. So richtig detailreich ist das ja nicht, denk ich mir. Sieht man ja v.a. Knochen oder?
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 3. Feb 2010, 17:28

zumindest in seinem foliensatz, aber weiter oben hab ich ja ein foto gepostet. da sieht man das gehirn schon ziemlich detailliert .. aber weiß net .. :-/ würde da eher allgemein schreiben röntgen, da ja CT darauf basiert
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon tschernika » 3. Feb 2010, 23:14

danke für die anregungen... lass mir das halt nochmal durch den kopf gehen...

aber nochwas:
wo zum geier steht auf seinen folien, wie peptid- neurotransmitter abgebaut werden?
bei mir drin hab ich das nirgends gefunden :sad:
auch im www ist da total schwierig, was zu finden...
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Beata » 4. Feb 2010, 00:25

stimmt, das hab ich auch nicht gefunden... vor allem er weil gleich 3 wissen möchte. in seinen folien steht nur DASS die peptide nach der freisetzung abgebaut werden. hat da vielleicht jemand was genaueres?

bei diesen prüfungsfragen bin ich mir auch unsicher:
1) blut-hirn-schranke
2) wachstum von axon und dendrit

dazu gibts in den folien nichts genaues, oder?

lg, beata
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 4. Feb 2010, 01:38

Also der Abbau von Acetylcholin ist im Skript beschrieben, ich weiß nicht wieso du das nicht findest.

Synthese:

acetyl-CoA + choline -------> acetylcholine (Enzym: choline acetyltransferase)

Abbau:

Acetylcholin ------> acetic acid + choline



Für die Blut-Hirn Schranke sorgen doch die Glia-Zellen (Astrocyten). Diese haben jedoch keine direkte Schrankenfunktion, dafür stehen sie in umittelbarer Wechselwirkung mit den Endothelien. Dabei induzieren sie in den Endothelien der zerebralen Blutgefäße die Funktion der Blut-Hirn-Schranke.


Wachstum der Neuronen haben wir sogar in der 3-er Übung durchgenommen, da wo wir Fluoreszenzmikroskopie angewandt haben um die Differenzierung von Neuronen bei verschiedenen chemischen Substanzen zu beobachten. Auch in Zellbio PS wird das durchgenommen.

Axon:

Es bildet sich ein Wachstumskegel (growth cone). Die meisten growth cones erzeugen filopodia (eindimensional), manche hingegen lamellipodia (zweidimensional, sheet-like). Diese Strukturen werden durch Aktivierung von Rho und Rac hervorgerufen (je nachdem, ob Rho oder Rac aktiver ist).

Dendrit:

Ähnlich wie axonaler Wachsutm, die Mikrotubuli in den Dendriten sind jedoch alle parallel aber mit entgegengesetzter Polarität (bei Axon: gleiche Polarität). Dies führt dazu, dass es wesentlich mehr Dendriten gibt, chaotisch angeordnet. Es gibt in den meisten Fällen nur 1 Axon (gibt aber natürlich auch Ausnahmen).


Hoffe das hilft
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Beata » 4. Feb 2010, 12:01

danke Yidaki! :) meine nur, dass es in seinen folien nicht wirklich vorkommt...

aber acetylcholin ist doch kein neuropeptid, oder hab ich da was falsch verstanden?
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 4. Feb 2010, 12:10

Hmm, Neuropeptide haben wir nicht wirklich durchgenommen, oder? Neuropeptide wären (laut wiki):

* ACTH – regt an der Nebennierenrinde die Ausschüttung der Glucookortikoide an und ist im Gehirn über die Melanocortinrezeptoren an der Regulation vegetativer Funktionen beteiligt.
* Angiotensin II – beteiligt an Regulation des Blutdrucks und des Wasserhaushaltes
* Antidiuretisches Hormon (ADH, Vasopressin) – „Dursthormon“, bewirkt vermehrte Rückresorption von Wasser durch die Niere. Zentral begrenzt es den Fieberanstieg.
* Bombesin – regt Sekretion verschiedenster Botenstoffe des Magen-Darm-Trakts an
* Bradykinin – wirkt histaminähnlich, beteiligt am Entzündungsgeschehen
* Calcitonin Gene-Related Peptide – stärkster zur Zeit bekannter endogener Vasodilator
* Cholecystokinin – Hormon des Magen-Darm-Trakts, stimuliert Motilität und Sekretion
* Galanin – regulierendes Hormon (Freisetzung verschiedener Neurotransmitter und Hormone, Motilität des Magen-Darm-Trakts)
* Motilin – wirkt anregend auf die Motorik des Magen-Darm-Trakts
* Neurotensin – hemmt Magensäuresekretion, stimuliert Darmkontraktion und Glucagonfreisetzung
* Oxytocin – bewirkt Kontraktionen der Gebärmuttermuskulatur und Entleerung der Milchdrüse und hat auch Einfluss auf das Verhalten.
* Prolactin – fördert das Wachstum der Brustdrüse und die Milchproduktion
* Secretin – regt die Natriumhydrogencarbonat-Produktion in Pankreas, Galle und Dünndarm an
* Somatostatin – parakrine Funktion in der Bauchspeicheldrüse, hemmt Ausschüttung von Glucagon und Insulin
* Thyreotropin (TSH) – stimuliert Hormonproduktion in der Schilddrüse
* Vasoaktives intestinales Peptid (VIP) – gastrointestinales Peptid-Hormon, bewirkt eine Vasodilatation und hemmt die Magensäureproduktion


Keins von denen steht im Skript. Meint er bei der Frage vielleicht Neurotransmitter und hat sich nur schlecht ausgedrückt? ^^
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 4. Feb 2010, 12:23

Ich hab noch was zum Abbau von GABA gefunden:

γ-Aminobuttersäure + α-Ketoglutarat -------> Succinat-Semialdehyd + L-Glutamat (Enzym: GABA-Transaminase)


oder zu Dopamin:

Bild
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon zyankali » 4. Feb 2010, 12:33

ich hätt auch noch ne frage, und zwar:

"beschreiben sie tyrosin und seine rolle für neurone" .... (das is ja noch klar), aber "was passiert wenn zuviel von den ausgangsstoffen vorhanden ist?"

was soll denn dann passieren, was meint ihr?
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Yidaki » 4. Feb 2010, 12:40

Genau bei der Frage bin ich auch. Finde nichts dazu :-/


€dit:

was vielleicht sein könnte ist, dass wenn zu viel Tyrosin vorhanden ist, auch sehr viel Dopamin synthetisiert wird. Gibts zu viel Dopamin, dockt es an das Enzym Tyrosin-Hydroxylase (erster Schritt bei der Synthese) und inaktiviert es ... aber ob er das meint? :-?
Zuletzt geändert von Yidaki am 4. Feb 2010, 12:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neuro- Prüfungsfrage: Hilfe

Beitragvon Beata » 4. Feb 2010, 12:57

die peptide, die er erwähnt hat sind:

Substanz P (Schmerz)
Cholecystokinin CCK (Angst)
Opiate (Endorphine, Enkepalin)

aber nichts vom abbau...
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